2 STROKE ENGINE CLUB

2T CAFE" บ้านหลังนี้มีแต่เพื่อน => บอร์ดสนทนา เรื่องรถมอไซค์ => หัวข้อที่ตั้งโดย: triton เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 07:41:30 ก่อนเที่ยง

ชื่อ: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่างไร
โดย: triton เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 07:41:30 ก่อนเที่ยง
หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่างไร  รบกวนผู้รู้ช่วยตอบเป็นวิทยาทานหน่อยครับ   :D :D
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: << ZenSoNic >> เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:47:14 ก่อนเที่ยง
ผมคิดว่ามันทำไห้การดูดไอดี เข้าไปที่ข้อเหวี่ยง และจังหวะอัด มันช่วยไม่ไห้ไอดีที่ถูกดูดเข้ามาตีกลับออกไปที่คาบูเรเตอร์ครับ ไม่เหมือนเครื่อง 4 จังหวะที่มีการเปิดปิดไอดี ไอเสียด้วยวาร์ว

ยิ่งรถที่มีการไช้รอบจัดๆ ช่วงชักสั้นๆ จำพวกรถวิบากนั้น  หรีดวาร์วไฟเบอร์ธรรมดา การยืดหยุ่นและการคืนตัวนั้นทำได้ไม่ดีเท่าหรีดคาบอน

ดังนั้น สำหรับรถแข่ง หรือรถที่ไช้งานหนักๆ ค่อนข้างจะเห็นผลได้ชัดเจน  ได้กำลังเครื่องยนต์เต็มเม็ดเต็มหน่วยย


สำหรับรถที่แผ่นหรีดวาร์วไม่ดีนั้น  สังเกตุได้ง่ายๆคือ ท่อยางปากคาบูทีี่ต่อเข้ากรองอากาศ  มักจะมีคราบน้ำมันเบนซินติดเลอะอยู่ ซึ่งนั้นหมายความว่า ไอดีที่ผสมด้วยน้ำมันและอากาศนั้น หลุดรอดกลับออกมาที่ปากคาบูเรเตอร์ ซึ่งหมายถึงการเสียกำลังเครื่องยนต์ไปด้วย   แต่อาการนี้มักจะเกิดขึ้นในช่วงรอบสูงๆ ครับ  7 - 12 *1000 rpm เปนต้น

และในอีกนัยนึง รถแข่งมักจะไช้รอบสูงๆตลอดเวลาเนื่องจากเป็นช่วงรอบเครื่องยนต์ที่ไห้แรงบิดและกำลังเครื่องยนต์สูงครับบด้วยคั้บ

Yamaha 2 stroke basics (Builder) - Post By BoatTest.Com (http://www.youtube.com/watch?v=P-WYdrRKQvs&feature=related#)

(http://www.firstplaceparts.com/mm5/graphics/00000001/pu/az/V-Force-Reeds-snow_M.jpg)






กราฟแสดงกำลังเครื่องยนต์ด้วย Dyno test ของ Yamaha Yz125 รถวิบากนะคั้บบ  ระหว่างหรีดเดิม กับ หรีด V-force

(http://www.dirtrider.net/forums3/attachment.php?attachmentid=4952&stc=1)



อันต่อมาของ  Yamaha Rd350 ครับบ  หรีดเดิม กับหรีด  v-force
(http://www.worb5.com/leistungskurven_shop/dyno_kurve_tassinari_worb5_sprinter_1.jpg)


จะเหนได้ว่ากำลังมีมากขึ้นนะครับบ  ถึงแม้จะไม่มาก  แต่ก้สำคัญในแง่การแข่งขันน   เพราะมันไม่ไช่ช่วยไห้กำลังเครื่องเพิ่มขึ้นครับ  แต่ถ้าจะไห้ถูกต้องบอกว่า ทำไหเเครื่องยนต์สามารถทำงานได้เต็มประสิทธิภาพมากกว่า
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: na เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 09:09:50 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: << ZenSoNic >> เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:47:14 ก่อนเที่ยง
ผมคิดว่ามันทำไห้การดูดไอดี เข้าไปที่ข้อเหวี่ยง และจังหวะอัด มันช่วยไม่ไห้ไอดีที่ถูกดูดเข้ามาตีกลับออกไปที่คาบูเรเตอร์ครับ ไม่เหมือนเครื่อง 4 จังหวะที่มีการเปิดปิดไอดี ไอเสียด้วยวาร์ว

ยิ่งรถที่มีการไช้รอบจัดๆ ช่วงชักสั้นๆ จำพวกรถวิบากนั้น  หรีดวาร์วไฟเบอร์ธรรมดา การยืดหยุ่นและการคืนตัวนั้นทำได้ไม่ดีเท่าหรีดคาบอน

ดังนั้น สำหรับรถแข่ง หรือรถที่ไช้งานหนักๆ ค่อนข้างจะเห็นผลได้ชัดเจน  ได้กำลังเครื่องยนต์เต็มเม็ดเต็มหน่วยย


สำหรับรถที่แผ่นหรีดวาร์วไม่ดีนั้น  สังเกตุได้ง่ายๆคือ ท่อยางปากคาบูทีี่ต่อเข้ากรองอากาศ  มักจะมีคราบน้ำมันเบนซินติดเลอะอยู่ ซึ่งนั้นหมายความว่า ไอดีที่ผสมด้วยน้ำมันและอากาศนั้น หลุดรอดกลับออกมาที่ปากคาบูเรเตอร์ ซึ่งหมายถึงการเสียกำลังเครื่องยนต์ไปด้วย   แต่อาการนี้มักจะเกิดขึ้นในช่วงรอบสูงๆ ครับ  7 - 12 *1000 rpm เปนต้น

และในอีกนัยนึง รถแข่งมักจะไช้รอบสูงๆตลอดเวลาเนื่องจากเป็นช่วงรอบเครื่องยนต์ที่ไห้แรงบิดและกำลังเครื่องยนต์สูงครับบด้วยคั้บ

Yamaha 2 stroke basics (Builder) - Post By BoatTest.Com (http://www.youtube.com/watch?v=P-WYdrRKQvs&feature=related#)

(http://www.firstplaceparts.com/mm5/graphics/00000001/pu/az/V-Force-Reeds-snow_M.jpg)






กราฟแสดงกำลังเครื่องยนต์ด้วย Dyno test ของ Yamaha Yz125 รถวิบากนะคั้บบ  ระหว่างหรีดเดิม กับ หรีด V-force

(http://www.dirtrider.net/forums3/attachment.php?attachmentid=4952&stc=1)



อันต่อมาของ  Yamaha Rd350 ครับบ  หรีดเดิม กับหรีด  v-force
(http://www.worb5.com/leistungskurven_shop/dyno_kurve_tassinari_worb5_sprinter_1.jpg)


จะเหนได้ว่ากำลังมีมากขึ้นนะครับบ  ถึงแม้จะไม่มาก  แต่ก้สำคัญในแง่การแข่งขันน   เพราะมันไม่ไช่ช่วยไห้กำลังเครื่องเพิ่มขึ้นครับ  แต่ถ้าจะไห้ถูกต้องบอกว่า ทำไหเเครื่องยนต์สามารถทำงานได้เต็มประสิทธิภาพมากกว่า


+1 ครับ จบๆ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: triton เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 10:31:00 ก่อนเที่ยง
ขอบคุณมากเลยน้องแป๊ก  ได้ความรู้เพิ่มอีกเยอะเลย
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: Tong_2T_150 เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 10:38:09 ก่อนเที่ยง
+1 ครับแป้ก ข้อมูลชัดแจ้งแดงแจ๋...!
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: chaiyut405 เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 07:10:11 หลังเที่ยง
ขอบคุณคับพี่แป๊ก  ในที่สุดเราก็รู้ว่า

รถเรามีโอกาศสูงที่หรีดเสื่อม 
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: poi4 เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 07:26:17 หลังเที่ยง
หาหรีดแต่งใส่แด๊ชหน่อยไหมอ่ะ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: Rimkrog23 เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:04:32 หลังเที่ยง
กระจ่างเลยครับ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่างไร
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:21:12 หลังเที่ยง
ถ้าถามว่าดีกว่าหรือเปล่า ดีกว่าเเน่นอนครับเเต่ถ้าถามว่าคุ้มเงินกับที่ต้องเสียหรือเปล่าอันนี้น่าคิดครับ...อิอิอิ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: SATHIT เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 09:27:22 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: poi4 เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 07:26:17 หลังเที่ยง
หาหรีดแต่งใส่แด๊ชหน่อยไหมอ่ะ
ผมเอาด้วยอันนึง 5555
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: Witt-RRw เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 02:23:47 หลังเที่ยง
เบิกของใหม่มาใส่ก็ดีขึ้นครับ  5 ปีเปลี่ยน 1 ครั้งก็พอ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 03:56:56 หลังเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:21:12 หลังเที่ยง
ถ้าถามว่าดีกว่าหรือเปล่า ดีกว่าเเน่นอนครับเเต่ถ้าถามว่าคุ้มเงินกับที่ต้องเสียหรือเปล่าอันนี้น่าคิดครับ...อิอิอิ
ผมติดตามพี่อยู่นะครับ เข้ามาแต่ละครั้งนี้ โดนใจผมจริงๆ ราคาเท่าไรไม่สำคัญ ใส่แล้วสบายใจก็จบครับ ฮ้า ฮ้า
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่างไร
โดย: tzr133 เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 04:01:52 หลังเที่ยง
กาง ได้เยอะ ไม่หัก น่าจะเป็นอีกเหตุผล หรือป่าว
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 07:36:57 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 03:56:56 หลังเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:21:12 หลังเที่ยง
ถ้าถามว่าดีกว่าหรือเปล่า ดีกว่าเเน่นอนครับเเต่ถ้าถามว่าคุ้มเงินกับที่ต้องเสียหรือเปล่าอันนี้น่าคิดครับ...อิอิอิ
ผมติดตามพี่อยู่นะครับ เข้ามาแต่ละครั้งนี้ โดนใจผมจริงๆ ราคาเท่าไรไม่สำคัญ ใส่แล้วสบายใจก็จบครับ ฮ้า ฮ้า
อย่าเชื่อผมมากนะครับท่านนายฝรั่งผมมั่ว ว่าเเต่รถท่านยกไอเสีย24มันเป็นตำเเหน่งที่ม้าตายไปแล้วนะครับ...อิอิอิ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: mechanicsfever เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:21:22 ก่อนเที่ยง
ขอแจมหน่อย

หรีดคาร์บอนกับหรีดวีฟอร์ซมันใช่อันเดวกันเหรอครับ...เอ จะใช่ใหมน้า

แล้วที่หรีดวีฟอร์ซให้กำลังดีกว่าเกือบทุกช่วงเป็นเพราะแผ่นหรีดที่เป็นคาร์บอนเหรอครับ....


แต่แหมใส่แล้วแรงม้าเพิ่มขึ้นมาตั้ง0.72แรงม้าแหนะ

แถมหน่อยRS125 รถระดับGPใส่หรีดไฟเบอร์ธรรมดามาจากโรงงานนะครับ

ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:33:36 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 07:36:57 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 03:56:56 หลังเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:21:12 หลังเที่ยง
ถ้าถามว่าดีกว่าหรือเปล่า ดีกว่าเเน่นอนครับเเต่ถ้าถามว่าคุ้มเงินกับที่ต้องเสียหรือเปล่าอันนี้น่าคิดครับ...อิอิอิ
ผมติดตามพี่อยู่นะครับ เข้ามาแต่ละครั้งนี้ โดนใจผมจริงๆ ราคาเท่าไรไม่สำคัญ ใส่แล้วสบายใจก็จบครับ ฮ้า ฮ้า
อย่าเชื่อผมมากนะครับท่านนายฝรั่งผมมั่ว ว่าเเต่รถท่านยกไอเสีย24มันเป็นตำเเหน่งที่ม้าตายไปแล้วนะครับ...อิอิอิ
ฮ้า ฮ้า บอกแล้วว่าพี่เข้ามาแต่ละครั้งนะมีฮ้าตลอด ผมยกไอ้เสีย24นะเพราะตัวช่วยผมมีเยอะครับ ฮ้า ฮ้า ม้าผมมันตายตั้งแต่ยกไอ้เสียน้อยกว่า25มิลแล้วครับ ฮ้า ฮ้า
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:40:06 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: mechanicsfever เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:21:22 ก่อนเที่ยง
ขอแจมหน่อย

หรีดคาร์บอนกับหรีดวีฟอร์ซมันใช่อันเดวกันเหรอครับ...เอ จะใช่ใหมน้า

แล้วที่หรีดวีฟอร์ซให้กำลังดีกว่าเกือบทุกช่วงเป็นเพราะแผ่นหรีดที่เป็นคาร์บอนเหรอครับ....


แต่แหมใส่แล้วแรงม้าเพิ่มขึ้นมาตั้ง0.72แรงม้าแหนะ

แถมหน่อยRS125 รถระดับGPใส่หรีดไฟเบอร์ธรรมดามาจากโรงงานนะครับ


น่าคิดนะ ขอยืมคำของพี่ไจ้มาใช้หน่อย "ขอดีนะเท่าคนใช้" อะไรประมาณนั้น
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: mechanicsfever เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:45:17 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:40:06 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: mechanicsfever เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:21:22 ก่อนเที่ยง
ขอแจมหน่อย

หรีดคาร์บอนกับหรีดวีฟอร์ซมันใช่อันเดวกันเหรอครับ...เอ จะใช่ใหมน้า

แล้วที่หรีดวีฟอร์ซให้กำลังดีกว่าเกือบทุกช่วงเป็นเพราะแผ่นหรีดที่เป็นคาร์บอนเหรอครับ....


แต่แหมใส่แล้วแรงม้าเพิ่มขึ้นมาตั้ง0.72แรงม้าแหนะ

แถมหน่อยRS125 รถระดับGPใส่หรีดไฟเบอร์ธรรมดามาจากโรงงานนะครับ


น่าคิดนะ ขอยืมคำของพี่ไจ้มาใช้หน่อย "ขอดีนะเท่าคนใช้" อะไรประมาณนั้น

แหมนอนดึกจริงนะครับนายฝรั่ง อิอิ แอบคลั่งอะไรอีกหละ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 07:50:09 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 12:33:36 ก่อนเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 07:36:57 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 21, 2012, 03:56:56 หลังเที่ยง
อ้างจาก: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 20, 2012, 08:21:12 หลังเที่ยง
ถ้าถามว่าดีกว่าหรือเปล่า ดีกว่าเเน่นอนครับเเต่ถ้าถามว่าคุ้มเงินกับที่ต้องเสียหรือเปล่าอันนี้น่าคิดครับ...อิอิอิ
ผมติดตามพี่อยู่นะครับ เข้ามาแต่ละครั้งนี้ โดนใจผมจริงๆ ราคาเท่าไรไม่สำคัญ ใส่แล้วสบายใจก็จบครับ ฮ้า ฮ้า
อย่าเชื่อผมมากนะครับท่านนายฝรั่งผมมั่ว ว่าเเต่รถท่านยกไอเสีย24มันเป็นตำเเหน่งที่ม้าตายไปแล้วนะครับ...อิอิอิ
ฮ้า ฮ้า บอกแล้วว่าพี่เข้ามาแต่ละครั้งนะมีฮ้าตลอด ผมยกไอ้เสีย24นะเพราะตัวช่วยผมมีเยอะครับ ฮ้า ฮ้า ม้าผมมันตายตั้งแต่ยกไอ้เสียน้อยกว่า25มิลแล้วครับ ฮ้า ฮ้า
ไม่ว่าหรีดจะโครตเทพกล่องไฟที่เเสนเเพง ฝากนายฝรั่งบอกผู้ผลิตด้วยนะครับว่าถ้ากระผมซื้อมาใส่แล้วสามารถเป็นแชมป์คลอง5ได้เเสนก็ซื้อครับ...อิอิอิ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 05:18:15 หลังเที่ยง
คุณพี่ไจ้ เข้ามาแต่ละที่นี้สะดุ่งกันทั้งกระดานเลย ฮ้า ฮ้า ตามที่คุณพี่ว่านั้นแหละครับ ของทุกอย่างเราต้องเอามาใช้ให้เป็น ไม่ว่าจะเป็นกล้องแต่ง หรีดแต่ง เอามาแล้วเราก็ต้องหาว่ามันจะดีขึ้นได้อย่างไร ใช้ยังไงให้้ได้ประโยชน์สุงสุด ฮ้า ฮ้า
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 08:20:32 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 05:18:15 หลังเที่ยง
คุณพี่ไจ้ เข้ามาแต่ละที่นี้สะดุ่งกันทั้งกระดานเลย ฮ้า ฮ้า ตามที่คุณพี่ว่านั้นแหละครับ ของทุกอย่างเราต้องเอามาใช้ให้เป็น ไม่ว่าจะเป็นกล้องแต่ง หรีดแต่ง เอามาแล้วเราก็ต้องหาว่ามันจะดีขึ้นได้อย่างไร ใช้ยังไงให้้ได้ประโยชน์สุงสุด ฮ้า ฮ้า
แสดงว่าท่านนายฝรั่งใช้เป็นเเล้วรบกวนช่วยสอนข้าน้อยด้วยเถอะครับ...อิอิอิ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 08:48:05 หลังเที่ยง
เราใช้กระทู้คนอื่นมา ฮ้า กันแบบนี้เดี๋ยวเรื่องนี้ไปเข้าหูผู้ดูแล(ครูอังคณา)เราจะถูกพักการ ฮ้า นะครับพี่ไจ้ พี่จะให้ผมชี้นำอะไรบอกได้นะครับ ถ้าไปกันผิดทางเราก็ได้หลงทางกันสองคน ฮ้า ฮ้า
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 08:50:56 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 08:48:05 หลังเที่ยง
เราใช้กระทู้คนอื่นมา ฮ้า กันแบบนี้เดี๋ยวเรื่องนี้ไปเข้าหูผู้ดูแล(ครูอังคณา)เราจะถูกพักการ ฮ้า นะครับพี่ไจ้ พี่จะให้ผมชี้นำอะไรบอกได้นะครับ ถ้าไปกันผิดทางเราก็ได้หลงทางกันสองคน ฮ้า ฮ้า
กระผมเป่าควันบุหรีไม่เป็นครับคงจะหลงทางยาก...อิอิอิ
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 11:00:50 หลังเที่ยง
ตัวผมชอบโยนหินถามทางครับ หลงทางบ้างมันเรื่องธรรมดาครับ ฮ้า ฮ้า (แต่ผมก็เชื่อพี่ไจ้นะครับ "ของดีเท่าคนใช้" โดนใจผมจริงๆ)
ชื่อ: Re: หรีดคาร์บอน ดีกว่าหรีดติดรถเดิม อย่าง$
โดย: ไจ้ ณ.โซนรั่ว เมื่อ พฤศจิกายน 23, 2012, 07:37:55 หลังเที่ยง
อ้างจาก: puttasak เมื่อ พฤศจิกายน 22, 2012, 11:00:50 หลังเที่ยง
ตัวผมชอบโยนหินถามทางครับ หลงทางบ้างมันเรื่องธรรมดาครับ ฮ้า ฮ้า (แต่ผมก็เชื่อพี่ไจ้นะครับ "ของดีเท่าคนใช้" โดนใจผมจริงๆ)
อย่าเชื่อผมมากนะครับผมมั่ว...อิอิอิ